[Todos CMAT] membresías UMALCA, IMU

[Martin Sambarino]

Estimados,

Creo que el tema de la SUME es mas profundo que el asunto de las
membresias. Yo voy a ser mas radical. Creo que la SUME no ha
funcionado porque no hay una sociedad de matematicos y estadisticos.
Yo iría por el camino de formar una Sociedad de Matematicos.

Saludos
Martin

El día 3 de septiembre de 2012 11:52, Matilde Mart'inez
<matildem en fing.edu.uy> escribió:
> Estimados colegas:
>
> Creo que somos bastantes los que estamos razonablemente convencidos de
> que la SUME debería funcionar como lo que su nombre indica que es, en
> parte gracias a numerosas y elocuentes cartas de Enrique Cabaña y Pepe
> Viéitez, entre otros. En la última asamblea que fue convocada para
> tratar este tema, este punto fue extensamente discutido y quedó, a mi
> juicio, claro. Sin embargo, cuando llegó el momento de nombrar la
> comisión que tendría a su cargo la resurrección de la SUME, la
> participación no fue tan entusiasta. Yo quedé como integrante de esa
> comisión no por haber dado un paso al frente sino por haber dado menos
> pasos atrás que los demás asistentes. Eso me lleva a pensar que la
> discusión sobre si los artífices de la hipotética resurrección de la
> SUME habrían de ser jóvenes, altos, calvos o aficionados a la
> filatelia es un ejercicio retórico un tanto estéril. Y mientras todos
> levantamos la mano en nombre de otros y nadie de sí mismo, las cuentas
> a nombre de la SUME siguen llegando.
>
> Doy por descontado que nadie opina que mientras dure esta discusión
> las membresías de la IMU y de la UMALCA deberían dejar de pagarse,
> aunque por supuesto podría estar equivocada. A mí en lo personal esa
> idea me parece disparatada.
>
> Cordiales saludos,
> Matilde.
>
> On 9/2/12, José L. Vieitez <jvieitez en fing.edu.uy> wrote:
>> Hola Ezequiel y todos,
>> la SUME no tiene personería jurídica. De hecho no la tiene UMALCA tampoco y
>> se está tratando de definir este punto ahora.
>> SUME vivió dos crisis de las cuales no se ha recuperado.
>>
>> La primera se refiere a su sección en Educación. Se produce en la época de
>> Rama, un cisma muy fuerte que no ha permitido que gente que trabajaba en
>> forma conjunta pudiera seguir haciéndolo.
>> El segundo refiere al maido tema de si debe ser SUME o SUMA (Soc Urug de
>> Mat y Est) o Soc Urug de Mat solamente.
>> Hace un tiempo Mordecki intentó reflotar el tema SUME y caimos en un
>> berengenal por esto mismo.
>> He consultado sobre diversos temas a varios colegas y lo común es que no
>> tenga respuesta , suelen responder Enrique y Alfredo (dos "veteranos"). A
>> veces se me recrimina que "molesto" con esto. Cuando el IV CLAM consulté
>> sobre quienes irían a Córdoba y la respuesta que obtuve era que si iba
>> alguien debía ser una de sus autoridades. Fui yo entonces costeándome el
>> viaje.
>>
>> Me alegra que ahora exista algún interés en el tema.
>> La gente de la comunidad suele tener una visión peyorativa de la actividad
>> en las sociedades gremiales, independientemente de que luego recurre a
>> ellas para distintas financiaciones sea viajes congresos etc. A veces
>> tampoco sabe que ese viaje que le pagaron se debe  a que alguien se ocupó
>> en tal o cual sociedad o convenio de que apareciera ese dinero.
>> Pero no es el fin en si mismo de SUME, el fin es (creo yo) representar los
>> intereses globales de los matemáticos y estadísticos en diversos aspectos
>> que no los puede hacer ni el IMERL ni el CMAT ni el IESTA ni una sociedad
>> que en el fondo hasta puede contraponer diversos intereses a los de un
>> afiliado. Si la sociedad funcionara, uno de sus trabajos sería defender la
>> fuente laboral, sea exigiendo nuevos cargos como alertando de
>> arbitrariedades de las que tampoco están exentos los ámbitos académicos.
>> Por ejemplo, por mucho tiempo elhonorable PEDECIBA no realizó todos los
>> aportes de seguridad social que se debe hacer en Uruguay para sus
>> administrativos.
>> Aun hoy hay docentes que ven como algo lamentable que la ley obligara a
>> PEDECIBA a realizar aportes!
>> Otro ejemplo: la legislación prevee que si alguien es despedido reciba
>> indemnización. ¿No es razonable que si un docente cesa reciba algún tipo de
>> despido, en particular si no existe notoria mala conducta? Son temas en que
>> (si se decide acometerlos) tal vez SUME tendría que tomar una posición.
>>  Pero en fin, eso también, justamente, es discutible.
>>
>> Van entonces lo que tenemos de estatutos. Que siguen siendo los viejos, de
>> 1994. Hubo un intento en particular de Ures por reformular los estatutos
>> pero al final no se completó. Tal vez él tenga el estatuto reformulado.
>>
>> Cordiales saludos
>>  José.
>>
>>
>>
>>
>> El 1 de septiembre de 2012 12:54, Ezequiel Maderna
>> <emaderna en cmat.edu.uy>escribió:
>>
>>> Yo en cambio creo que la edad no es el punto esencial.
>>> "Le temps ne fait rien à l'affaire..." Georges Brassens.
>>>
>>> Me permito recordar que en el período de gestación de
>>> la SUME, se veía necesaria su creación para tener una única
>>> institución corresponsal en Uruguay para la IMU. Antes de
>>> la creación del CMAT el corresponsal de la IMU en Uruguay
>>> era el IMERL, y esto en 1991 dejaba por fuera a muchos matemáticos
>>> uruguayos, en particular a los matemáticos del CMAT y a muchos otros
>>> que trabajaban fuera de la UdelaR o en otros servicios del estado.
>>> Entiendo que la condición de matemático uruguayo es independiente
>>> de la actividad laboral que desempeñe la persona, de hecho me
>>> pregunto si en Uruguay no hay matemáticos desempleados (?).
>>>
>>> Soy miembro fundador de la SUME, y no recuerdo cuándo
>>> se realizaron elecciones por última vez (cómo lo
>>> establecen los estatutos vigentes). Recuerdo sí haber
>>> pagado cuotas en los primeros meses, que inmediatamente
>>> dejaron de exigirse a los miembros
>>> (creo que eran de 50 pesos en aquella época !!).
>>>
>>> Propongo que se fijen fechas para realizar elecciones
>>> de las nuevas autoridades en el mes de octubre próximo,
>>> para que las electas puedan sustituir a las actuales en
>>> sus respectivos roles antes del 1ero de marzo de 2013,
>>> sin perjuicio de las asambleas que puedan citarse
>>> de aquí en más.
>>>
>>> Entiendo que son miembros por defecto de la SUME, además
>>> de los que oficialmente estén registrados, todos los
>>> integrantes del área matemática del Pedeciba que han
>>> financiado con parte de sus alícuotas el funcionamiento
>>> de la sociedad.
>>>
>>> Ruego además al actual presidente de la SUME haga
>>> llegar los estatutos vigentes a todos los miembros
>>> de los cuales se tenga registro (por correo electrónico),
>>> ya que en la página web de la sociedad no figuran.
>>> http://www.cmat.edu.uy/sume/
>>> En particular me interesa saber cual es la personería
>>> jurídica de la sociedad (si es que la tiene).
>>>
>>> Amistosamente,
>>>
>>> Ezequiel Maderna
>>>
>>>
>>>
>>> "José L. Vieitez" <jvieitez en fing.edu.uy> a écrit :
>>>
>>>
>>>  Caro Ricardo,
>>>> no me siento ofendido para nada por tu mensaje.
>>>> Considero que sí que hay que revivir la SUME y que debe asumir gente más
>>>> joven su conducción.
>>>> Este tema está sobre la mesa.
>>>> Lo que existe sea IMERL, sea CMAT o la maltrecha SUME es fruto en
>>>> general
>>>> de gente que es veterana.
>>>> Creo que hay que renovarse y dejar a los viejos (entre los que me
>>>> incluyo)
>>>> para un consejo de ancianos, a consultar si hay interés de hacerlo. Pero
>>>> las decisiones ejecutivas deberían pasar a manos de otra generación.
>>>> Me parece que la comunidad matemática ya está en condiciones de asumir
>>>> esto.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>> José.
>>>>
>>>>
>>>> El 31 de agosto de 2012 19:53, Ricardo Fraiman
>>>> <fraimanricardo en gmail.com>**escribió:
>>>>
>>>>  Hola a todos:
>>>>>
>>>>>    Creo que ya en más de una ocasión charlamos de la imperiosa
>>>>> necesidad
>>>>> de "revivir" a la SUME, y claramente ello pasa como
>>>>> menciona Enrique por convocar a nuevas elecciones y lograr que
>>>>> integrantes
>>>>> de otra generación (más jóvenes me refiero) se incorporen
>>>>> con entusiasmo a la tarea.
>>>>>    Ya hace casi dos años pedimos que se hiciera y creí que así se
>>>>> haría.
>>>>> Considero que si José no la convoca en breve, habría que autoconvocarla
>>>>> y
>>>>> salir de esta situación. No quisiera que José entienda que lo que digo
>>>>> en
>>>>> este mensaje implique algo contra el, y si
>>>>> así lo considera me disculpo por anticipado.
>>>>>    Cordiales saludos,
>>>>>
>>>>> Ricardo
>>>>>
>>>>> Pd. Entendí que ya habíamos contribuído este año de nuestra alicuota
>>>>> personal para que la SUME se haga cargo de estos gastos...
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2012/8/31 Alvaro Rittatore <alvaro en cmat.edu.uy>
>>>>>
>>>>>  teniendo en cuenta los planteos de enrique, que parecen muy
>>>>>> razonables, propondria una solucion en algun sentido intermedia:
>>>>>>
>>>>>> * pagar con fondos pedeciba el proximo anho.
>>>>>> * poner como fecha limite para resolver los problemas de
>>>>>> representatividad y conexos (ie quien integra la IMU y la UMALCA, como
>>>>>> se pagan las
>>>>>> afiliaciones, ...) que enrique menciona
>>>>>> la siguiente: julio 2013.
>>>>>>
>>>>>> estoy asumiendo que si bien no nos fue comunicado, este año y los
>>>>>> anteriores el CCA ha actuado por planteos de la SUME pidiendo
>>>>>> ayuda financiera para cubrir los gastos en cuestion
>>>>>>
>>>>>> saludos
>>>>>> alvaro
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>> --
>>> Centro de Matematica - www.cmat.edu.uy
>>> Facultad de Ciencias - www.fcien.edu.uy
>>> Universidad de la Republica - www.universidad.edu.uy
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>
>
> --
> Matilde.