[Directiva] propuesta de orden del dia para proxima DA

[Alvaro Rittatore]

en lineas generales estoy de acuerdo con las observaciones,
pero intercalo algunos comentarios:

mientras, tratare de retocar la propuesta para tener en cuenta al menos
algunas de las
propuestas....
alv

 (9) Lista inicial de cursos ofertados (sic)
>> Voy a enviar una propuesta concreta en breve, como argumenté ayer en
>> la DA me parece conveniente incluir este punto antes del punto (3)
>>
>>
puede ser, pero insisto que la prioridad tiene que ser el terminar los
puntos que deben ser incluidos en la reglamentacion
si o si



(3) Lista de cursos avanzados.
>> a. El PR. de R. debería decir "Incluir en la reglamentación, en la
>> lista de ofertas de cursos..."
>> b. me queda la duda si no estamos teniendo en relación pocos cursos
>> intermedios (11) y muchos cursos avanzados (9). En ese sentido, me
>> parece que sería conveniente reducir un poco la exigencia de oferta de
>> cursos avanzados que aparezca en la reglamentación para darnos la
>> opción a cambiar algunos cursos avanzados por intermedios si la
>> experiencia indica la necesidad.
>>
>>
no me queda tan claro, sobre todo teniendo en cuenta que curso avanzado no
es igual a curso A'/posgrado actual.
geometria diferencial, analisis funcional, analisis complejo por ejemplo,
son curso avanzados...

por otro lado, si estamos de acuerdo con los minimos de creditos exigibles,
hay un mínimo de 80 creditos (6/7 cursos ) de curso intermedios y 36
(3cursos) de cursos avanzados.
en ese sentido me parece adecuado bajar en 2 los avanzados y subir en dos
los intermedios.

queda abierto el tema de cuales areas disminuyen y si los intermedios se
ponen con areas o asi nomas....)

otra posibilidad: bajar minimo  intermedios a 12*6=72 creditos.
poner 1 avanzado menos y 1 intermedio menos.


 (4) Mínimos por niveles y áreas
>> a. el mínimo de básico 80 me parece muy poco. Creo que si un
>> estudiante (de ingeniería, supongamos) hace cursos básicos de cálculo
>> y álgebra lineal con menos créditos, está bien requerir que
>> complemente esos créditos con otros cursos básicos de matemática. Me
>> inclino por 90, que era la propuesta de la com. implementación.
>> b. el mínimo de intermedios 80 me parece poco (menos de 6 cursos). Me
>> inclino por 96 créditos (8 cursos estándar).
>>
>>
 estoy de acuerdo con lo basico pero no con los intermedios...... de hecho
arriba propuse bajarlo un poco
80 no es menos de 6 cursos de 12 creditos, esta entre 6 y 7.

creo que podemos dar laxitud entre intermedios y avanzados. el mumero
importante es el maximo de creditos en basico.

creo entender el miedo de  gonzalo, pero creo que podemos experimentar asi.
estos numeros son los que
 vienieron de la com de implementacion, y la cantidad de intermedios y
avanzados sale tambien de alli. viuendo esa lista de
cursos creo que los minimos parecen mas razonables.


 (5) Seguimiento de los estudiantes.
>>
>
gonzalo tira un monton de ideas, aqui intercalo en el medio del item y no
al final


>  me parece bien en idea, pero no me convence la implementación: "para
>> poder validar 90 créditos de la carrera se deberá ..." no me doy
>> cuenta que esto pueda tener un efecto vinculante de ningún tipo (hago
>> todos los cursos de la carrera y dejo para "validarlos" al final... a
>> propósito, qué quiere decir "validar créditos"?). Peloteo idea que
>> creo es más o menos comparable:
>> a. Para presentar el primer informe se debe tener aprobado examen de
>> cálculo 1 y álgebra lineal 1. Para cursar actividades de nivel
>> intermedio se requiere aprobación del primer informe.
>>
>
puede ser, yo veo dos inconvenientes: me parece que no conviene hablar de
claculo 1 y algebra lienal 1, porque
pudeira pasar que un estudiante nolas tenga.

si bien podemos controlar los cursos nuestros, no podemos controlar otros
posibles cursos intermedios.
de todos modos creo que es un buen cambio, muchos estudiantes quedaran
mejor controlados, aunqe en facultad
sera similar...



 b. Para presentar el segundo informe se debe tener aprobado los
>> créditos mínimos en cursos del nivel básico. Para cursar actividades
>> de nivel avanzado se requiere aprobación del segundo informe.
>>
>
OK me parece razonable, con el comentario anterior vigente


>  c. Para presentar el tercer informe se debe tener aprobado el segundo
>> informe y XXX créditos de la carrera. Para comenzar la monografía se
>> requiere aprobación del tercer informe.
>>
>
OK


>  Me parece que esto se podría lograr con previaturas, colocando los
>> informes como actividades a aprobar, y como previas de los cursos que
>> los requieren, de manera que "salte" cuando los estudiantes se
>> inscriben a un curso sin tener el informe previo aprobado.
>>
>
exactamente eso es lo que pensaba en mi version


> Pregunta abierta: para cursar seminarios, se requiere primer o segundo
>> informe aprobado? En principio inclino por segundo informe.
>>
>>
yo me inclino o por primer informe o por nada....


>  Me parece que este punto necesita más discusión para definir su
>> implementación, por ejemplo:
>> * los estudiantes presentan sus informes "por la suya" o tienen una
>> instancia de reunión con alguien que los asesore y ayude a completar
>> el informe?
>>
>
la propuesta dice algo al respecto: lo peuden hacer por la suya, o
solicitar ayuda.
una idea de ivan es qeu haya un formulario estandar a rellenar, con o si
nayuda.



> * en caso de haber reuniones, sería la comisión de carrera, o una
>> "comisión académica" --- esa es una idea que manejamos en com.
>> implementación: una comisión de dos o tres docentes que ofrezca al
>> comienzo de cada semestre horarios para reuniones con estudiantes --
>> en esas reuniones los estudiantes pueden asesorarse sobre sus planes
>> de estudio, y armar los informes.
>
>
creo que ha yque dejar al la CC de turno que decida que hacer. no es
necesario que aparezca en
la reglamentacion. lo que yo haria en caso de estar en la CC es l oqeu
sugiere Gonzalo: pedirle a gente que
informe.


> El informe igual se eleva a la CC
>> para que lo apruebe formalmente, pero en principio si va con la
>> opinión favorable de la comisión académica no debería ser más que un
>> trámite. Me parece importante que el asesoramiento académico sea
>> "centralizado" y no que cada estudiante tenga un tutor diferente que
>> lo asesore de manera diferente.
>>
>>
de acuerdo, esa es la propuesta. no quita que los estudiantes peudan
interactuar con
docenteS (no siempre el mismo) en cada instancia de informe.


quisiera agregar algo: la idea no es que la comision "ordene" cambios al
estudiante, si no que pueda
avisar: "con estos cursos no te vamos a parobar el titulo, por esto y esto
otro" y sugiera cambios razonables
supongo que haciendo qeu el estudiante hable con alguien.

 (6) Monografía
>>
>> De acuerdo en líneas generales, pero me parece que necesita más
>> discusión. No entiendo el punto 1.4 porque dice que la duración es 6
>> meses pero se puede autorizar duraciones superiores a 12 meses? Entre
>> 6 y 12 meses que pasa? La duración de la monografía tendría que tener
>> un mínimo? Qué pasa si alguien presenta un plan de trabajo para la
>> monografía y quiere defender al día siguiente? Por ejempo, alguien
>> trabaja dos años en su monografía sin presentar plan, y cuando la
>> termina presenta plan y monografía en simultáneo?
>>
>>
Bueno, la reglamentacion dice "se espera" no dice "tiene". lo que agrega es
qeu un plan de mas de un
 año tiene que ser justificado.

Los casos como los que describis peuden pasar, pero creo que complicar la
reglamentacion para
contemplarlos no va a resolver: chicanas va a haber siempre: trabajo 2
años, cuando me falta x meses
 (x=minimo) presento el pedido y ya esta.
creo qeu tenemos que confiar en que los orientadores seguiran los
lineamientos.
ahora no tenemos lienamientos a seguir que esten por escrito....
por otro lado, la eliminacion de matices en la nota me parece que va
aayudar y mucho a evitar
esos comportamientos nefastos para los estudiantes.



>  (7) Seminarios
>>
>> ok, con una duda: habría un mínimo de créditos necesario para
>> inscribirse a un seminario? Por ejemplo en el punto (5) propongo que
>> se tome como requisito aprobación de los créditos mínimos de nivel
>> básico (poniendo segundo informe como requisito para efectivizarlo)
>>
>>
yo podria solo el primer informe pero no me opongo a agregar 90 creditos
basicos en area A.


>  (8) Condiciones de ingreso
>>
>> ok
>>
>>
-- 
Alvaro Rittatore
Centro de Matemática
Facultad de Ciencias
Director
TEL 25252522
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